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狼王库多 2008-5-7 20:25

遥4发售YY前瞻^ ^

LALA遥4第3回合的连载的公布,无疑将4代的整个故事揭开了一角:BOSS啊,我猜那肯定是那只万分可怜的八岐大蛇,毫无疑问了。(最近大蛇不知道招了啥虐了,被暗荣杀了一次又一次……)

漫画的台词:

“传说在丰苇原栖息着拥有辉血之眼的大蛇,大蛇使土地荒芜,江河浑浊,人民痛苦。为了安抚为祸的大蛇,又一名少女被选中了。……少女是第八个被选中的祭品。人们对大蛇的恐惧使得一切扭曲,将丰苇原的痛苦看在眼里的少女,为了退治大蛇夺回平稳的生活而站了出来,到处说服害怕的人们一起起来对抗,就在此时,月读一族的人自愿前来,随之日向一族也宣誓要共同战斗,渐渐地,人们聚集在少女的身边一起迎战大蛇。战斗的最后,龙神回应了少女的祈祷,少女成为了神子,并以龙神之力封印了大蛇,丰苇原恢复了往日的和平。”

于是我们回头看古事记:

“离开天界的素盏呜尊流落至出云,当他行经肥河上游时听到哭声,找寻后发现有对老夫妇在安慰一名少女。询问之下才知老夫妇是出云国守护神脚摩乳与手摩乳,他们原有八位子女,但八岐大蛇年年来犯,因此他们的七名子女全被当成献给大蛇的牺牲。今天八岐大蛇即将到来,因此老夫妇正准备将么女奇稻田姬献给大蛇食用。听完故事后,素盏呜尊答应为其除害,条件是须以奇稻田姬许配之,而两夫妇也爽快答应。于是他佯装成奇稻田姬的模样,并请脚摩乳与手摩乳准备八酝酒,分别放在八个大酒桶。不久,八岐大蛇由到酒香后果真出现,并很快将八个头伸入各酒桶中喝酒。不久八个头皆醉,纷纷睡着,素盏呜尊趁机将各蛇头一一斩杀。由于斩杀八岐大蛇时他手持的十握剑居然有些许磨损,因此怀疑大蛇身上带有奇物,于是将大蛇八条尾巴全剖开,并发现一把锐利的神剑,素盏呜尊将其命名作天丛云剑。从此,素盏呜尊娶奇稻田姬为妻,定居于出云国。”

对比一下可以知道以下几点:

1、日向族、月读族在漫画设定里已经出现了,那同为“三贵子”的素盏呜尊却没有出现是不可能的。于是出现以下两种推测:素盏呜尊不出现,而改由龙神替代。这个比较诡异,可能性不高,而素盏呜尊=龙神的概率确是有的。素盏呜尊是荒神、暴风雨神,从这个角度来说,他就是龙神也是合理的。这样也就解释了为什么奇稻田姬嫁给了素盏呜尊——龙神的神子当然可以解释成为献身于龙神的巫女或是龙神的新娘。这样一来既不会和神话有冲突,也避免了女性向游戏最可怕的结局——官配CP。至于,谁是素盏呜尊(或龙神),个人与其说还么登场,不如说隐藏在身份不明的那8个人当中的概率还是相当大的。

那岐——既然叫那岐了,谁都联想到了素盏呜尊的老爸伊邪那岐。当然也可以理解为他是召唤素盏呜尊(或者)龙神的钥匙。而且身份不明,很可疑。

柊——身份不明的人物A,很可疑,不过我觉得他是月读的概率更高……没有原因,直觉。严格要说的话,古事记里说伊邪那岐洗右眼时诞生月读命,这家伙正好是独眼(右眼带眼罩,估计有花头- -0)……不要问我为啥日向是鸟人……

其他几只基本身份明确,无间概率不高。所以暂时不考虑。

2、丰苇原国应该就是出云古国。而神子他们国的人民估计就是后面几代鬼之一族的祖先了。阿伊努族?虾夷人?(虽然有欧洲人特征,但应该更像阿拉伯人吧?而且在北海道居多……算了,不管了。)这么推算的话,丰苇原国在游戏里的设定也极有可能是邪马台国,所以是女王设定orz(初代龙神神子=天照大神=卑弥呼女王=那岐先生的左眼?@_@如果真如后面所考还牵扯到印度神话的话,那应该还要=太阳女神苏里耶了= =。。。)……当然以上全是YY的。不过如果假设成立的话,那么游戏里的常世之国应该就是大和国吧?虽然更倾向它是那美的逆推(带领8类打到那岐的国家- -0)……那样的话就应该是黄泉根之国了/_\不过,以暗荣的风格来看,还是大和的概率高些吧?

3、漫画背景里没有提到两个敌对国如何惨烈作战。反倒是黑雷的台词:你只不过是被利用了而已吧,然后结合剧情……似乎黑雷王子很想娶神子和亲啊-V-。。。那么关系就清楚了,应该是最后双方联手逆推大蛇的故事吧……话说……大蛇不会也是可攻略人物之一吧?隐藏在哪里?(看看三木那只的神情,总觉得不是滋味= =果然遥3打多了,对叶子们缺乏信任感orz)

以上这些大概是从漫画里和目前游戏公布的背景里理出一些线索。不过有亲指出了一个严重的事实:常世之国的8雷们都是印度神话的人名,于是世界囧了……印度神话说实话老夫不熟悉,不好多前瞻。那个啥,有兴趣的可以去百度那里看看。

说实话,这次的故事还真是令人期待到不行,希望暗荣不要让人失望啊,毕竟一再跳票,总要拿点像话的剧本出来才行额……话说这次的非人类还真多。穿越好像也变成了家常便饭……按理来说故事不会完全结束,应该和还有猛将传和帝国的问世。我比较期待浜田先生的角色T T 千万不能不登场啊……于是目前公布的人设,虽然有好感的不少:比较看好风早、黑雷和那岐,但本命的好像至今还么出现。于是继续关注了。反正离开6月19日发售日也不远了。然后试玩过后就是败还是不败的问题了,或者说败不败特典的问题了……现在讨论好像太早orz

以上内容纯属YY……

hnsdd 2008-5-7 20:39

HOHO,遥久3的后遗症嘛?确实遥3里的叶子每个都是背叛来背叛去滴~偶自己都有种想把叶子砍了的感觉啊。遥4估计会比遥3更复杂呢,难MM觉得风早会背叛??

aplok 2008-5-7 20:56

(浮
我倒認為月讀是土蜘蛛
柊樣是大蛇附身
那歧同學.......偽兄妹?


反正等遊戲出了就知道XD

狼王库多 2008-5-7 21:16

柊桑那只现在是三木配吧?大家要角色转变过来啊-V-
其实我觉得他是大蛇附体的概率也很高0 0

漫画那个“辉血之眼”的大蛇不会就是他那只被蒙掉的眼睛吧?
本来就是随便YY了,土蜘蛛的话……因为以前是源赖光桑的粉丝,所以对土蜘蛛这个少数民族有偏见=  =(从设定来看似乎这只更接近形似阿拉伯的虾夷人啊~爆ING~)

至于那岐,我觉得走他的路线的话,最后结局神子应该就是那美吧……那岐那美本来就是夫妻&兄妹,两人又长那么相似……合理了houn117

原随云 2008-5-7 22:12

素盏呜尊也很可憐。。
發現日本人對這些很有愛。。。
果然是在宣揚傳統文化么。。。
話說。。。可憐的蛇啊。。。
不僅僅被KOF系列收拾。。。只要涉及到古代的。。。。沒有不拿這些做文章的。。。
出雲。。。。

話說。。如果我們國內的。。。。是不是動輒就是西游記。。孫悟空。。。貌似木感覺啊。。。。

比較倒霉的就是蚩尤而已。。。

初空如岚 2008-5-8 11:34

我现在关注的是暗荣如何将这个故事自圆其说
不管借鉴了多少神话传说,没有违和感的故事就是好故事
不过嘛,反正暗荣改历史都改出精来了,拿神话开刀应该是更得心应手吧,笑~
ps.从漫画看,我也觉得土蜘蛛就是月读一族,不过土蜘蛛这个名字着时怪哉,是有典故呢还是暗荣瞎编的?

云隐嵯峨 2008-5-8 17:14

[url]http://applepig.idv.tw/kuon/furu/furu_index1.htm#onmyou[/url]
我……我一向不敢发帖是没有自信的说,不过忘了这是从哪儿看到的链接了,里面是有人整理的日本很多古书的电子版,也有那个古事记的(还好有中文,其他很多是只有日文OTL)。
至于楼上的土蜘蛛……我日本历史无能的说,只在平家物语里看到过一节以土蜘蛛为名,而且称作是“我国最早的朝敌”(原文这么说,偶也没办法),晕……

reimy 2008-5-8 18:21

当我看到LZ的 ‘[color=Red]一个严重的事实:常世之国的8雷们都是印度神话的人名[/color]’我喝着的牛奶吐了出来。。。
我真的是被吓了=。=‘‘。。。

关于那个[奇稻田姬]的故事我是在PS2游戏OKAMI(狼拿着笔画画的那个)里有读到。
这次真的去中国了。。。

[[i] 本帖最后由 reimy 于 2008-5-8 18:22 编辑 [/i]]

yhmdlmm 2008-5-8 18:51

楼主的分析很详细啊... 遥4的剧本素离不开神话故事的...
这次的BOSS应该就素八岐大蛇了...好吧...其实这个设定很多日本的
小说已经用了...记得少阴柯神篇的BOSS就素大蛇...的确虐得很惨...
丰苇原在遥4的设定中算是圣地了...瓦觉得土蜘蛛就素月读族了...意境符合= =
至于日向一族为啥长了翅膀...素因为与太阳有关吗...= =
那歧的身份现在暗荣也没给太多提示...不过他似乎素鬼道使吧...
柊的话现在虽然说他素常世的...但看了漫画之后觉得他应该偏向
中世国...(为什么瓦每次看到这个名字就想起中国...)是大蛇附身的话瓦这倒没想过
常世的8雷果真素印度神话的名字吗...现在最多也就见到5个雷吧...hou38
6月不远了啊...希望拖了这么久可以有一部高质量的游戏出来...虽然遥3基本满意但
某些叶子的剧情还素有许多BUG...当时都看疯了......

garuo 2008-5-8 18:57

总觉得遥4跑得相当远啊。。。
当初还以为遥4会是幕府时期呢
不过古神话也不错啦
日本神话啊。。。。除了以前看漫画了解的那一丁点
就没有了houn132

狼王库多 2008-5-8 19:19

土蜘蛛倒不是空穴来风啦,转点关于土蜘蛛的资料吧:

在日本的古代文献里,可以看到被称为「土蜘蛛」或「国栖」的蛮族。其实国栖就是土蜘蛛。他们有时也被称为「八掬胫」,或「山之佐伯」、「野之佐伯」。 土蜘蛛之名,来自於像蜘蛛般手长脚长的意思。而八掬胫就是脚很粗大的意思。山之佐伯或野之佐伯,都指在荒山野外大声喊叫的人。总之,这些称呼都是对在荒山野外过原始生活人的轻蔑称呼。 「国栖」一词就多少有点不同。它是指祭拜国神(地方神)的人。换言之,相对於祭拜天神(天照大神等)的朝廷皇室与豪族,祭拜国神的民族地位就低了一等。 住在奈良吉野的国栖,每当王室举行大尝祭时,他们都要提供贡物,并演奏歌笛。他们起先和皇室作对,但後来归顺皇室,成为皇室忠实的仆从。所以吉野的国栖并没有被蔑称为蜘蛛。 後来叁与大尝祭的国栖,其实是由住在吉野的普通农民去扮演的。

「日本书纪」及其他的古代文献所记载的土蜘蛛或国栖,都是年代久远的往事。奈良时代以後,土蜘蛛再也没有出现在日本历史的舞台。 大和朝廷开始征服全国的时期,约是三世纪後半到四世纪。这时期,占领各地的小首长不断出现,但是,在深山等偏远地区,仍然有人过着狩猎或渔捞的生活。 他们仍过着绳文时代的生活,维持绳文时代的信仰。然而,随着朝廷统治范围的扩大,这些人也都变成了农耕民族。目前有关土蜘蛛的叙述,是大和王朝的人,凭着和这些过着绳文时代生活的人遭遇时的印象,去编写出来的。像日本古书中出现的神武天皇东征的传说,更是「土蜘蛛」消失二、三百年後,才编写出来的。 因为连当时过着绳文时代生活的人,都忘了他们被称为土蜘蛛时代的情形。因此,有关土蜘蛛的叙述,大都是後世才创造出来的,不可以当作可靠的历史记载。

常陆国风土记」中消灭穴居人土蜘蛛的记录   

有关土蜘蛛的传说,日本全国各地都可见到。这证明了各地的首长都有驯服狩猎民族,使他们变成农耕民族的经验。 奈良时代,编纂了一本「风土记」,专门 集各地的古代传说。其中的「常陆国风土记」是由当代诗人高挢虫麻吕所撰写的。虫麻吕非常关心各地的风光及当地独特的传说。所以,「常陆国风土记」中关於土蜘蛛的描述,都保存了民间传说的朴素面。 譬如说,有一个传说是这样子的。 「老人说:从前,有一个民族叫国栖,他们又叫土蜘蛛、八掬胫、山之佐伯、野之佐伯。他们掘土居於洞穴。人来则藏入洞穴,人去则复出。他们经常趁农民不注意时,出来偷东西或杀人。这时,有一个叫做黑坂命的人,他想出一个消灭土蜘蛛的方法。他趁土蜘蛛外出的时候,用荆棘将洞口堵住,然後再用骑兵追赶他们。结果土蜘蛛都被荆棘绊倒,最後就被消灭了。」 以现在的观点看来,土蜘蛛决不会靠掠夺农耕民族的财产维生。他们靠狩猎维生,但有时会和农民起纠纷,进而攻击农地。起初,农民并不和他们起很大的冲突。但後来,出现了像黑坂命这样的强大族长,他们认为,唯有消灭土蜘蛛,才会安定农民的生活。 於是,就开始大举讨伐土蜘蛛。大和朝廷从朝鲜半岛运来马匹,而土蜘蛛根本没见过马。结果,他们败给远比自己跑得快的骑兵。 土蜘蛛投降後,族长就命令他们开垦荒地,变成农民。而土蜘蛛从前奔驰的荒山野地,也就变成了农村。  
在「肥前国风土记」里,出现一段土蜘蛛帮助天皇祖先的传说:天照大神的孙子琼琼杵尊,为了统治陆地而降临九州。可是,当时的九州一片黑暗。 这时出现了两个土蜘蛛。他们教琼琼杵尊在四方撒下稻谷。琼琼杵尊照这方法去做,结果天空立刻变亮起来。 在大和朝廷的正史「日本书纪」里,土蜘蛛是个被歧视的民族,但在日本各地,土蜘蛛其实是一个和民众相当亲近的民族。 譬如说,在长野县诹访市里,就有手长神社和脚长神社。那里祭拜的神明,据说是诹访名神的部下,手长、足长两巨人。 在福岛县新地村里,也有尊手长明神。类似这种绳文时代的神明信仰,全日本大概有数百个神社。换言之,被大和朝廷抹杀的土蜘蛛宗教,直到现在,仍绵延不绝。

邪念无邪 2008-5-9 14:57

houn111 其实捏~~某邪一直很郁闷中~~为哈米遥久2005跟2006那么有名~~主要素某邪看了NNNNN遍~~以至于忽略了其他系列~~5555
某邪反省中捏~··~houn113

芊芊 2008-5-10 17:21

樓主大人說的看似很有道理.....
不過....我真的看不明=口=|||
故事背景實在太少....
讓人摸不著頭腦=.=
看來我還是等待遊戲發行的一刻吧(歎)
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