〖非全龄〗【乙女向】 [原创首发] 关于BE美学和近期BE本的一点无责任思考（后续可能会更新加入新的作品） 💊 原创碟评下载ダウンロード download 百度云网盘 -

cherrytree31 发表于 2022-5-18 23:06:09

[原创首发] 关于BE美学和近期BE本的一点无责任思考（后续可能会更新加入新的作品）

本帖最后由 cherrytree31 于 2022-5-19 03:40 编辑

第一次发碟评区--- 非单向所以如果有问题请管理员帮助我移区

说是思考，其实也没有特别的深思熟虑，非常非常非常主观，主要是个人听碟，和看repo的一些想法。
起因来源于最近三桥老师的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   成精的碟子，让大家想起了多年前的ラブユーブング系列，就令人感叹，那个佳作频出的年代，BE美学的巅峰，令人回味无穷的，好像如今很少有了

想了想为什么会这个样子，先从人物方向或者是立意来讲，就开始有区别了
现在的胃疼本或者   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   本，更多的都是那种坏人恶人所带来的，甚至是给好人带来的伤害，让大家觉得痛觉得伤心：
声明：不是说本子不好或者是不值得听没有这个意思，只是觉得相对之前的厚重隽永的BE会少了点什么

因为我觉得本子写的再平淡再公式化，至少CV的表演都是值得欣赏的，哪怕是哪里有点瑕疵整体都是值得欣赏的, 有些   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   演技是绝对的教科书的表演处理

斜阳老公本-- 一个绿头苍蝇，著名渣女本-渣掉三弟弟，渣掉彩   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   宝...，著名NTR巨婴本 Not Reach
一些   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   本-- 直接因为太”爱“女主了就关起来了...

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之前的BE美学，不一定非要很强的人设，甚至大多数都写出人物塑造上面的缺憾感，甚至很多是糖里面夹杂着BE的成分
比如我印象很深的雨痕外传登登的那一本 - 他是富家少爷但是不是被寄予希望的那种，在别院养着拿钱但是不被培养，女主是佣人但是很清楚身份之别不愿意踏出那一步，最后虽然两个人在一起，但是身份永远是跨不过去的门槛，男主最后给的比喻也是让人背后一凉，这种带着远处忧虑的幸福。因为男主虽然得到了女主，但是本质还是那样。就让我不得不为这一对的未来感到担忧

但是共同的特点是无论人物是否强大是否有缺憾，他们都在对着命运做着积极地抗争，或者有着复杂细腻的心路历程，只是失败了而已，而且为什么会有那么强的共情的效果，就是现在所有人都在跟生活中的困难对抗，在这过程中或多或少会有相似的苦难出现，比如得不到他人的回应，自己的追求与时代的潮流相对等等
再重复一下~ 就是不是说一定要有多么的积极，但是一定要有铺垫！要真实！要加入细节，否则脸谱化真的会觉得很单薄很单薄，完全就只依靠着CV去拯救这一部作品了
而且一旦有了这些东西，自然而然的情感纠葛就会被带出来，你写好了故事，设定好的人物就会自己动起来，这不是骗人的！

下面列举作品比如（后续可能会加入新的例子）

1 大家提到的ラブユーブング - 一群一开始只是情qu玩具的人偶，有了人一样的感情的故事超多BE 玻璃碴，茶叔厨又来了 - 他为了能继续和女主在一起，出走寻找变   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   类的方法，还是为了别人，放弃了暂时能够在一起的机会，也知道是一条无解的路...

2 游女悲恋（虽然我并没那么喜欢）以及狂爱皇帝老师那本：茶叔叔为女主赎身失败精神失常，就是追名逐利以外的一个极致情种，他不是不能奔前途去的...
而且还有人吐槽为什么吉原很多都是烧掉房子自尽（包括蝶毒也带有这个元素虽然不是自己放的）- 关于火的意向就不赘述了，这就是被时代锁起来的，是无法冲破的，所以灭亡是一种抗争的方式，不愿意妥协在这里作行尸走肉

3 濡羽の家绿绿那一本秋之章：他们一辈一辈走入   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   相爱的悲剧旋涡里面，这一个系列里面的评价也是参差不齐的，我爱死了绿绿那本，最后用生命为代价抗争（其实作为现代人，孩子么，生下来看看是不是真的有   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ，不过有   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   你也不知道   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   有多令人悲伤，到时候事情也是很难办的，我觉得这个确实就是最好的结果了）

4 红黑里面登登那一部分我个人的理解也有be向的东西，毕竟是选择了黑暗的一边，但是犹豫大背景交代的非常的清楚细节，所以也是完整的

5 豹变最初的执事的本子我觉得是被严重低估的执事的内心复杂行动的矛盾开车那两轨（我忘了具体的了就最后那块）都快给我听崩溃了这里也是很正常那种不是那种到最后执事变老公那种童话故事是真的走的是暴躁version藤田本啊我脑洞觉得他自己抖s又不甘豹变系列真的是越来越没有那个韵味不是说听着不开心你绝对不能说他不好就是没有那个反复咀嚼的必要了

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再说回来现在的BE本
很多真的是简单的讲 - 遇见坏人了，始作俑者躺平摆烂，我坏但是就是麻了，哪怕是说辞多么的漂亮，爱你也好，卖惨也好，总之就是说服别人向他的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   妥协
香的只有感官了，但是很多其实都有点悲哀的连感官都进入不了了，这部分属于佳作了，就是比例实在是太少了！！请剧本娘多产粮好吗
比如河村老师的欠けた月が満ちるまで，把一个富家少爷按照数据养大的孩子，安排的稳稳当当，但是他没有关于情感教育，从小估计就隔绝了正常的交往，最后一厢情愿的占有女主，最后把女主对他的好感甚至爱惜消磨殆尽

一点心得就是（这已经和剧本无关了） -
没有健全的人格，真的不要谈恋爱，如果你没有及格程度上面对生活的勇气（不是说人不能脆弱），就不要去谈恋爱
比如Not Reach, 可以说男主就是没有那个能力抬起头来勇敢的生活，需要依存于别人获得生活的勇气，不知道拉进来了多少无辜的女孩们，还好，很多人看清了已经出坑了... 现在这个...不知道啥时候能出去
无论童年经历如何，虽然令人同情，但是女主是无辜的呀

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花生米粒 发表于 2022-5-20 19:58:24

深有同感！虽然楼主列举的抓都没听过，但是对于BL这边的小说也好，抓也好，情况也是非常类似的！以前的老作品有很多真正的BE或者虐文/抓，现在都是基本可以预见剧情走向的HE作品。
这也契合了现在的甜宠或者快餐的潮流，几乎大部分的文化类作品都有这种趋势。就是在信息量   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ，选择多到大家不知道看哪里的互联网流量时代，大家根本就懒得花时间去深入体验一个作品了，要么你够爽够解压，要么你得先告诉我是不是HE甚至帮我把雷排了。
我碰巧喜在微博上刷了篇长文，是针对一本日本的书写的感想，简直太戳我了，非常非常真实的反映了现在大多受众的心态（看完觉得自己老了）
https://weibo.com/ttarticle/x/m/show/id/2309404764025774014930?_wb_client_=1（会写长篇的同人文手都到哪儿去了？——从《倍速观看电影的人们》说起）
说回虐点，我以前觉得最虐的就是被误会解不开的情节，但现在觉得最虐的就是楼主描述的这种无法抗争和改变的情况。（让我想到自己听过最虐的抓就是Cold三部曲，那种最后貌似HE了也意难平的扎心感，可以久久的回味）。虽然生活压力这么大解压小甜爽必不可少，不过也还是会怀念向往这种有厚度的作品调剂一下。
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lanjun 发表于 2022-5-28 12:00:57

本帖最后由 lanjun 于 2022-5-28 13:58 编辑

喜欢这篇批评(xing)碟评，连我这种局外人都能够看懂。主要是我基本不听乙女碟。。。

其实很多故事的框架都是一样，最重要就是如何讲好这些故事。就像同一张菜谱，有人做出来就是暗黑料理。

能写出好剧本，写到人的心里面去，靠的是天才和努力。要时间，要打磨，要扣细节。如果市场上投入大量资源作这种作品，那很多制作者估计要赔的裤子都掉了。

打个比喻，最早的eva，最后几集没钱拍，上的是ppt。现在有钱以后出的新剧场版无聊的要死，导演大概是为了满足自己当年的遗憾，给真治塞了个凌波加明日香的合体做他老婆，同时有亲妈和女友特质，属于满足男人终极意   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   了。当年真治的结局可是一个都没捞到，最后世界上就剩俩人了还被明日香骂恶心。

国产zz剧天花板大明王朝赔掉了湖南卫视的裤子，然后它就变成了nc剧大本营。后来拍北平无战事的时候是编剧导演靠着自己一张老脸一边借钱一边拍戏。

一个悲剧的成因，可能是a。但是造成a的原因，可能是b，c，d，e，f。但是大部分剧本写到a就停手了。毕竟靠肉香就能吸引一大批购买者，何必折磨自己的脑细胞再加进去更深层次的元素呢？所以就千人一面的疯子人设，至于为什么疯，疯到什么程度，是没人关心的。

像楼上亲说的cold系列，其实设定也蛮简单的，失忆梗和童年(xing)   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   扰梗。类似的情节我看过无数。但是木原音濑就是有能力写得人物好像身边的普通人，就是事情奇怪了一些。

当然这也不是特殊情况，文化的方方面面都这样了。比如神奇动物在哪里3，两大叔打着打着就*喵喵喵*卖腐啊我去。邓布利多*喵喵喵*。。。情节一塌糊涂我就不说了。

反正事情也就是这样了，无解。。。

@woodstocky16

看了亲推荐的微博，感觉把我想说的都说了一遍。但我自己绝对没能力组织起文字说的这么明明白白。

里面感受最深的，一个就是现在读文具有社交属(xing)，二是现在对同人的最大要求就是减压属(xing)。

前者就是乌烟瘴气的粉圈文化，举报文化的根源。很多时候读者的乐趣根本就不是看小说。。。

后者就是现在各种规矩的缘由了。什么双洁啥的。。。其实适当的压力和悲剧更有利于减压，但是这是需要占用时间消化的。远比不过甜文带来的快感更直接更强烈。

虽然甜文一般没有后劲，不会被反复欣赏流传。但是只要容易出产，产量大，作者还是能收获大批粉丝和流量。

总之好分析啊。谢谢。

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十二月泣き虫 发表于 2022-8-15 18:28:22

花生   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***  发表于 2022-5-20 20:58
深有同感！虽然楼主列举的抓都没听过，但是对于BL这边的小说也好，抓也好，情况也是非常类似的！以前的老作 ...

提到BL抓我有话想说
上一个看到觉得还可以的BE抓是20年发售的《心中するまで、待っててね》，攻   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   健人，受齐藤壮马
我大概是21年左右听到的，一个   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的故事，那个真的够虐的，结局听哭了
推荐给喜欢BE抓的姐妹
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KrystalYulDavic 发表于 2022-10-1 06:49:52

楼主写的真好！！！最近正好在听登登那张雨之痕，看到有很多姑娘的repo说觉得最后两情相悦了还是很甜的（没有说这样想不好的意思！）但是我会不由自主地觉得有点悲恋的感觉……

顺便想请问大家觉得   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   婚这样的算BE吗，虽然   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   是很黑，但是我个人（个人！）总会觉得有些无厘头有时候无法用be的心态来看待这系列碟
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cherrytree31 发表于 2022-10-1 08:19:22

KrystalYulDavic 发表于 2022-10-1 06:49
楼主写的真好！！！最近正好在听登登那张雨之痕，看到有很多姑娘的repo说觉得最后两情相悦了还是很甜的（没 ...

谢谢~~ 我自己看的话这个其实角度挺多的，见仁见智；毕竟每个人的经历不一样，看法态度也就都不一样~ xp无罪（）

要是就xp来说蛮香的甚至一般看起来吃喝不愁还有个大活宝在外张牙舞爪，在家低声细语其实也蛮不错的放松一下
但是怎么说呢~ 毕竟女主后面都没有对他表现热情就写他临s之前那段我记得当时还挺震撼的，就没办法说他是HE，要么BE 要么MBE
如果以两人是否基本做到毫无芥蒂毫无保留来说，一定不是，没有一个放松的状态
毕竟女主叫天天不应叫地地不灵，基本所有大一点的举动都不是自己之前生活那么   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***  
（虽说不带入三次，我更愿意理解成不强加三次元的想法吧..毕竟人的想法不可能不带三次的影子只要不去要求别人批判谁都可以~
就这样的日子要站在她那个角度，就比如富人也有烦恼一样~ ）不过人的想法也会变的~

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KrystalYulDavic 发表于 2022-10-2 22:42:17

cherrytree31 发表于 2022-10-1 08:19
谢谢~~ 我自己看的话这个其实角度挺多的，见仁见智；毕竟每个人的经历不一样，看法态度也就都不一样~ xp ...

同意！！醒脾无罪！！
谢谢您这么详细的解释和回复❤️❤️

婉萦发表于 2023-10-10 11:02:50

昨天才跟楼楼交流过BE，今天就看到这个帖子，这是命运的邂逅吗？！

我最近也听了BE的作品，是中文的广播剧，强制爱，   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ，反派的悲恋故事。
其实反派的塑造是比较单薄的，不知道他为什么作恶，为什么会喜欢好人受。看台词推测：一开始只是想玩玩，换换口味？
什么时候真爱上了好人受，不清楚。

主要的无力、挣扎、三观崩塌其实都发生在好人受这边。

第一次被牺牲是为了两方阵营的和平，自己和女友被强行拆散。自己又无法怨恨女友的丈夫，他是无辜的。悲伤和愤怒被反派攻利用，设计陷害，有了把柄在反派攻手上。
一点点的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   就范，持续多年。多年后好人受遇到了自己的前女友带着孩子，遇到了危险。好人受依然秉持着正义之心救下了他们。自己受了伤。
这个时候反派攻好像已经开始喜欢受了，看到受受伤，攻开始心疼了。
第二次被牺牲，在门派遇到危机的时候，自己的师傅竟然暗示他出   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   去求反派攻的帮助。他对门派很失望，但他为了门派还是照做了（受真的一生都是个好人！）。其实凭借那个阶段攻对受的喜欢，就算受不以身相许，他也会愿意为了受帮助门派的。

中文的广播剧，当然不会有情事方面的细节描写。但看得出来受觉得自己是   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的，最后他到底有没有喜欢攻，也不知道。
两个人在修行上迟迟无法突破，还各自产生了心魔，有趣的是他们的心魔互为对方。受这样身心俱疲，终于有一天当着攻的面紫砂了。
攻为了受开始干坏事，报复，同时想着   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   受，最后被主角CP给鲨了。

想要贯彻自己内心的信念，做一个正直的人，但是被陷害，被牺牲，不得不跟反派纠缠，终于有一天受承受不住这一切，当着攻的面自我了断了。
错误的开始（就像   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   婚里男女主的开始一样），虽然中间慢慢有了感情，但过去的设计逼迫，让攻很难得到受的真心回应。受是个好人，被坏人帮助也会感谢。受是个好人，但是他比较软弱，没有激烈的抗争，只能不断妥协。
对坏人攻的情绪十分复杂，到底有没有爱过，谁也说不清。两个人都si掉是他们最好的结局了。
第一次觉得这样的BE很凄美。开写意车也很美，整个故事带着淡淡的悲伤。

看到樱桃子吐槽的哪些不太好的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ，我就是个坏人，把你囚起来，发泄   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   （有爱疯狂/无爱惩罚），最后姑娘/小受身体   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   。戳中XP的话，感官刺激挺香。但矛盾冲突少了很多，缺少了一些美感。
好剧本+好的CV老师演绎，真的缺一不可。

而且一旦有了这些东西，自然而然的情感纠葛就会被带出来，你写好了故事，设定好的人物就会自己动起来，这不是骗人的！太同意了！好的作品就是会有这样的效果！

一点心得就是（这已经和剧本无关了） -
没有健全的人格，真的不要谈恋爱，如果你没有及格程度上面对生活的勇气（不是说人不能脆弱），就不要去谈恋爱这一点也非常同意，过去的恋爱讲座，老师说过：“恋爱是两个成年人的事情”如果两个人都是孩子，估计这种恋爱也就是过家家了。
先成为最棒的自己，再去吸引很棒的伴侣，内心强大，远离   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ！
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cherrytree31 发表于 2023-10-10 13:34:00

本帖最后由 cherrytree31 于 2023-10-10 13:35 编辑

婉萦发表于 2023-10-10 11:02
昨天才跟楼楼交流过BE，今天就看到这个帖子，这是命运的邂逅吗？！

我最近也听了BE的作品，是中文的广播 ...

哈哈哈哈好久以前的帖子了我都有点不太敢看自己那个时候说的话了~

没想到你说的那部剧还有这么多的

想想回头看也是感慨，因为之前看好/喜欢的那批声优都已经有了足够多的所谓   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的作品
现在   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   /MBE也都遍地跑了
卷起来以后更是对比鲜明

身心分离来看
首先身体层面，必须要有不那么程式化的桥段，加上CV足够的思考下表演，就不举（？）好坏例子了大家心中有数，程式化的桥段AND表演（我用了且的关系，大家其实对“放松身心”的要求远没有那么高了）
是真的会让人不举的

然后心理方面，那要求就更高了，就是到了一剧之本，是我们后面说的那些support 一点也少不了，起承转合（哎还是大家要求不高主要是起、转够了大家就ok了合得怎么样，身体爽到了，整个故事用心了的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   也就没那么计较）有了丰满的设定，行为的动机，就不会差到哪里去
最近的这个情节俗套，转换生硬，为了情绪   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   OOC都骂不过来了，也因为复杂的原因也不好苛责太过

对马斯洛金字塔就是这样，底下全是白蚁洞洞，就别提上面的东西
一定稳定程度的内核没有，更高层次的追求很难稳固，要不然就是小学生谈恋爱，你怎么去问班长问题了？不是应该第一时间来找我吗？
没事的时候风平浪静
有点小事那就撑不住了啊——哎~这不就是普通黑本的逻辑吗？
看见女主跟一个雄(xing)生物靠的近点都是理由了

本以为之前就是最坏的一年了，谁知道今年反而还不如去年呢（
业界啥时候才能支棱起来啊

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