大家能够明确的分清“黑化”、“病娇”和“ ***下载/download/otomedream/ダウンロード*** ”的属(xing)差别吗？

カメ1

最近接触到一个新的属(xing)——   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   系，现在流行的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   妆好像就是这种属(xing)衍生出来的，日文好像是メンヘラ，这个词熟悉同人淑女抓领域的姐妹应该很眼熟，派生出来的新属(xing)有“メンデレ”等，我之前理解的意思是这种属(xing)的角色通常有一种神经质的表现，甚至就是个精神方面有疾病的角色，感觉是比病娇更“重口”的存在，我反正是get不到这种属(xing)的魅力_(:3」∠❀)_，然后就回想起一个老生常谈的问题，我的理解中，“黑化”是指角色在受到刺激时的一种应激表现，不是持续(xing)存在的状态，而“病娇”应该是长时间的持续(xing)的病态心理，而“   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ”是病娇的进化版，已经从“心理障碍”变成了“精神疾病”，是程度上的跨越，“   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   系”相对好理解但是我发现前两种属(xing)经常会被搞混，不知道大家会不会有分不清楚的情况？(而且我总有一种女(xing)向里病娇比黑化多的感觉

cherrytreed

メンヘラ或者   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   吧 我也感觉是最严重的一种，真的可能是”病理“，在drama里面，还容易有过激的行为，三次不敢想都...直接跑

黑化，我的理解有点不一样~觉得他有个‘化’的过程，是从好或者正常变成一个不大正常的状态，轻了可以到处事风格，重了可以到彻底滑落黑暗；各种原因世界观毁了呀啥的

病娇呢，二次元很好吃带感，到了三次其实挺可怕的，我理解是一种心态不大健康，或者说有点虚弱（娇嘛~），出了问题以后不是正面视角的解决，视角有点偏激，采取一些非正常的手段，有时候带有一定的强迫(xing)，
说不清   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   病娇哪个可怕，病娇甚至还有点迷惑(xing)，无论是抓还是现实，需要长时间的相处或者非常仔细的观察才能发现

我同意病娇比黑化多，因为一般已经存在问题了，只不过主角没有发现，其实已经病了~ 不是描写黑化的过程

霜叶c

很多词汇在大众化传播过程中真的完全已经脱离本义了_(:з」∠)_我所看到的目前情况大概就是这样↓
在不理解的时候*   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   系*给我这种   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的刻板印象就是大卧蚕假睫毛和粉黑配色的过度亚比风……
可能大家接受的仅仅是广义上作为*萌系的一种分类*而不是精神内核，所以才有了大量追捧者涌入反而驱赶小众文化原有的爱好者这种情况……
*黑化*这个词近年最多看到也是   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   网名（黑化版）不知是在调侃这种中二病现象还是真的在中二期x
病娇的概念感觉更多存在于某个角色对某个特定对象过分执着的时候发生……所以既不健康又有*娇*的部分可以展示，最近感觉不流行了诶，属于古早味纸片人设（？可能是因为病娇控都长大了而且意识到很多行为是违*法*犯*罪所以日渐养胃x）

渡a

我眼里黑化本来是正常的，剧情还有特别白的部分，本来是普普通通不算，比如普通学生突然发现自己有S倾向于是S恋人，不叫黑化叫打开新世界的大门；而本来特别正义一人突然受刺激而决定当反派比如夏油杰、比如本来特别温柔但是发现三人世界要失衡了于是决定干点女主的某自称哥哥。
病娇则可能是天生就不太正常，或者被后天条件出来的。但和黑化不冲突，黑化是只从白变黑，行为截然相反，重点是看行为和思想大方向的变化模式。病娇则是对某些事物的病态执着，“娇”则指出自“爱意”。这两个标签可以同时存在，比如我前面说的哥哥，他的病娇就是他黑化的原因。

千焕2

我的认知里这三种属(xing)是垂直分割的，也许会有所交融，而不是横向分割，也就不是一个比一个更严重这种

黑化系在我看来指人格倾向于   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   一面，这种   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   有可能体现为杀人如麻，也有可能只是心理扭曲以他人不幸为乐，比如看到有人被无辜杀害的新闻，他可能会觉得很开心，很爽，这种人在恋爱/家庭方面有可能反而是个正常人，例如很多连环   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   在家父慈子孝，对老婆女儿特别好，(xing)格也很温和，直到被抓起来家人都不相信他是这样的人，其实以前jj穿书很流行的时候这种人设挺多的，穿书拯救黑化主角/反派什么的，只对他认可的人好，其他人都是猪猡

病娇系我认为特指恋爱关系方面的(xing)格扭曲，典型表现就是想要囚禁恋爱对象，想要杀害一切与对象有关系的人等等，如果不触及恋爱方面，可能更倾向于是个正常人，例如看到有人被无辜杀害的新闻，也会正常升起怜悯心，也不会无缘无故大开杀戒

  ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   系感觉更广泛一些，我觉得   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   系泛指一切表里不一且里的这一面有点糟糕的人设，例如表面是美少女，认识之后发现家里巨脏特别邋遢，这也是   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   系，那当然表面上看不出来是黑化/病娇的人也可以叫   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   系吧，如果黑化/病娇人设表现得人尽皆知，那就不是   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   系了

仅为我自己的看法，也没研究过，全是瞎编的

千a

我没法明确区分，或者说剧本娘应该也很难明确区分。我潜意识里觉得区分的标准可能比我想象的更表象化，比如说玩什么play，好像囚禁play是病娇的标配？前不久我才发现有一个词叫豹变，大概是说受到某种刺激态度(xing)格骤变，大部分都是(xing)格变得强硬或者恶劣了，我觉得隐隐也有黑化和病娇的意思。放弃思考了

本メンヘラ   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   女不请自来【什 但以下全是个人理解
我个人认为   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   指精神不   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   /情绪不   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   可以是真精神病也可以是一般路过过激人 一直在发病 人如其名有（很多）不能踩的并且旁人难以分辨的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***  
而メンヘラ并不等于   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   像是柔弱小白花风一吹就低落精神弱々的或是抑郁或是狂躁或是双极等精神疾病患者一律都是メンヘラ
只可惜病重的不出门 相对较轻的能用药物控制就绝不会在社会面暴露自己病人身份 于是长此以往在日语语境下几乎是同等意义了
黑化更像是好好一人遭受重大打击所以下定决心不做人 可以态度骤变可以不听人劝 充其量也就是一误入歧途健全人
病娇则只在和病娇的那个对象相关的事项上发病这样

巡忆me2

之前很火的那个主播女孩重度依赖应该就是典型   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   女吧。每天生活都像踩在钢丝绳上一样，稍有一点风吹草动就会对精神造成重大打击，做出很过激的行为，二十几个结局可以说几乎没有好结局

mousse7e

其实没有那么难理解，不过我没想到大家原来觉得   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   比病娇严重么？我一直觉得是病娇＞   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   来着，两个都是心理疾病。
其实现在的作品没有区分的那么开，我也觉得   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   是这几年对于病娇的一个衍生系。
但是如果粗暴的解释的话简单点说
病娇是：阻止我们两个人的爱的都要死
  ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   是：你不爱我（或者没有达到我期望中的爱）我就要去死
差不多这个区别。
5楼那个说的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   系实在是有点歪了（对不起姐妹没有指责的意思）
menhenra其实还有点麻烦的人的意思在里面，重度依赖也是，但是在有的作品里面独占欲强，管得多，只准看我不许看其他人也会被称为   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   系女友/男友。主要突出一个离了你我活不下去
虽然bb了那么多但其实我觉得病娇和   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   依然差的不多属于一个文化的迭代吧

Samb

mousse728 发表于 2022-7-21 23:45
其实没有那么难理解，不过我没想到大家原来觉得   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   比病娇严重么？我一直觉得是病娇＞   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   来着，两个都是心 ...

我觉得5楼メンヘラ的解释才是正解啊，本身メンヘラ这个词的词源就是来自于2chメンタルヘルス（mental health）板，指的是精神上出了问题（患心理病），跟“爱”并没有必然联系（虽然心理疾病很   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   例都是由于缺爱导致的）。最早出现应该是10多年前的事了，也并不是ヤンデレ的时代更替版本。ヤンデレ是恋爱了犯病，メンヘラ是本身就有病
当然如果要说中文“   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ”一词跟“メンヘラ”语义已经有了大幅变化的话那就不清楚了

关于lz提到的get不到メンヘラ的萌点，写メンヘラ的作品前面提过的needy girl非常优秀了，作者本身患过相关心理病有过过度服药经历，也采访过非常多的メンヘラ妹子（有出过一本采访集，轻国有人翻译完了），咋看以为是噱头实际上描写相当到位的，个人感觉打完这游戏接受不了女主的话那起码真实系的メンヘラ就不是你的菜了（纯粹作为一种夸张化的萌标签是另   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   事）。我个人非常佩服作者在女主角身上倾注的爱和深入刻画，所以作为一个角色很喜欢她，然而要跟跟这种人谈恋爱……不可能的