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[〖感想〗] 怪 化猫─のっぺらぼう(無面怪)觀後感+解惑

怪 化猫─のっぺらぼう(無面怪)觀後感+解惑



這次的劇情有很多爭議(實在太難懂了)
; O7 s# ~7 A; H+ A, k& xbl小说,耽美小说,同人志,咎狗之血,花町物语,天使羽翼看了其他人的說法後,自己又重新看了影片,整理出一個比較合理的看法
) H- \2 P) x& ]* m4 |# N. x請各位參考看看吧~~然後提出你的想法☆翼の夢★舞の城☆聯盟 Dream of Wings & 5C3 z" g1 F8 @- `& W7 u! k: M

( h# H% g& j! C% F8 ubl小说,耽美小说,同人志,咎狗之血,花町物语,天使羽翼『解答篇』
1 e) |2 V, Q6 Bwww.otomedream.com問題1:哪裡是現實環境?& M3 `! Y! ~4 l! A) t7 S& J
根據第七集最後的場所,以及賣藥郎拿出鏡子跟無面怪打鬥的畫面(注意鏡子)☆翼の夢★舞の城☆聯盟 Dream of Wings & 5C7 S7 d" H, o/ I- z! |

; ?6 G8 B6 l+ B) j☆翼の夢★舞の城☆聯盟 Dream of Wings & 5C還有賣藥郎在監牢中的話【此心所囚即為牢籠,此心念所駐及為城池】
+ z9 z& B5 j& z. e2 R6 `& ^% A1 f||女性向游戏 耽美bl游戏 网王舞台剧 游戏汉化 漫画 同人志 小说判斷出現實環境是在廚房
8 k2 H( a9 v6 r# e/ ~bl小说,耽美小说,同人志,咎狗之血,花町物语,天使羽翼另外,蝶提出【男女共處在監牢內不合理】,以及無面怪對賣藥郎出現在牢裡很驚訝的表現
0 j5 ?: ^1 O2 O7 P, F4 {4 G) V||女性向游戏 耽美bl游戏 网王舞台剧 游戏汉化 漫画 同人志 小说可判斷出監牢是蝶自己內心所建立、幻想出來的
. }8 Y0 P) u, C. v- w* ~/ qbl小说,耽美小说,同人志,咎狗之血,花町物语,天使羽翼☆翼の夢★舞の城☆聯盟 Dream of Wings & 5C6 F: U: q4 D4 L1 W3 ^. i1 D
問題2:蝶到底有沒有殺了全家?有誰是活著的
4 O. N$ [* r; K2 I% s; wwww.otomedream.com根據第七集的最後,賣藥郎說【事實上誰都不在】,以及第六集開頭的那些判決
" H- R2 j- T3 J: @☆翼の夢★舞の城☆聯盟 Dream of Wings & 5C還有賣藥郎在世間聽到的傳聞(賣藥郎不可能知道那個人在幻想什麼,因此那些傳聞一定發生過)
& C4 S3 u$ \9 A5 N# k H, R: R. e☆翼の夢★舞の城☆聯盟 Dream of Wings & 5C可判斷出,蝶的一家全都死光了,以及蝶被判刑處死了
' d' |. m) g# }3 G+ t9 Y漫画,同人志,汉化补丁,汉化版,中文版,简体中文版整個故事,都是蝶的怨靈自導自演,表演的地方一直都在那個家的廚房
' K: [# }0 w0 @, t u) o漫画,同人志,汉化补丁,汉化版,中文版,简体中文版
7 l& C- o- a* k/ Y: H) Y||女性向游戏 耽美bl游戏 网王舞台剧 游戏汉化 漫画 同人志 小说至於全家人是誰殺死的,這個我還看不出來www.otomedream.com. M0 q; _& k& e1 M, b8 M8 c( v
我推測蝶並沒有殺死全家人,而是其他人把蝶一家殺死的
$ o: }+ O- }- ?1 |www.otomedream.com根據無面怪說【如果蝶不逃走,蝶丈夫一家真的變成蝶殺的】
3 D/ S$ W! K) z9 }bl小说,耽美小说,同人志,咎狗之血,花町物语,天使羽翼; r. {- d" X5 ~1 U5 x' c/ C8 W' h
以及下面這兩張畫面,可看出全家人都死了,但刀子沒染上血bl小说,耽美小说,同人志,咎狗之血,花町物语,天使羽翼* j7 K( e; U# s

9 K4 [0 k# R9 x, o0 G6 C1 z7 g# E☆翼の夢★舞の城☆聯盟 Dream of Wings & 5C
* g1 w% T; i4 ?www.otomedream.com還有第七集最後有提出蝶真正殺死的是自己的感受、內心漫画,同人志,汉化补丁,汉化版,中文版,简体中文版 A0 `$ _9 v4 U: F; `. U
最後之所以被認定為兇手,是因為蝶當時的狀態跟平常的她不一樣||女性向游戏 耽美bl游戏 网王舞台剧 游戏汉化 漫画 同人志 小说2 q& a) L' r( |! x/ u: h, P
自己認為是自己殺了全家人的關係) t3 P7 j, F q, p) v
事實上,蝶只在自己的幻想世界殺人,根據蝶那句【都是多虧那觸感,我才忍下來】bl小说,耽美小说,同人志,咎狗之血,花町物语,天使羽翼) {* C; F S0 F: R3 ?* Z

) h* i& Y; D3 d9 Jbl小说,耽美小说,同人志,咎狗之血,花町物语,天使羽翼
* J |1 ?& Q1 k' \* i; X9 P☆翼の夢★舞の城☆聯盟 Dream of Wings & 5C1 z5 {: }" i7 P" J( r: g! p2 A0 d
問題3:無面怪說要帶蝶回去,而蝶不想回去的地方是哪裡?☆翼の夢★舞の城☆聯盟 Dream of Wings & 5C: A8 D* x. t: Q" i* F; z, v* o# K
當賣藥郎詢問蝶【還想再次回去那裡嗎?】時,蝶想到的是她自己所幻想的地方(全家人都在的世界)
, J: H1 a# D) c1 g8 Twww.otomedream.com
8 m7 M1 }; Z8 C! n" s4 e8 }* w* u9 N漫画,同人志,汉化补丁,汉化版,中文版,简体中文版bl小说,耽美小说,同人志,咎狗之血,花町物语,天使羽翼0 K/ Q3 u7 V! u- [+ d6 A* M2 @. Y
另外,無面怪有說道【以他的力量只能那樣】☆翼の夢★舞の城☆聯盟 Dream of Wings & 5C! ^6 k& B0 u( H+ W2 S B& @" a
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可判斷出要回去的地方並不是真實的,而是被創造出來的
6 P* w+ N) }, |: `0 B漫画,同人志,汉化补丁,汉化版,中文版,简体中文版0 G3 q, t9 u$ z6 F* t: @
問題4:無面怪到底是誰?☆翼の夢★舞の城☆聯盟 Dream of Wings & 5C. v& B0 q! `4 ~9 E% I* s) A/ D
無面怪其實是蝶在壓抑自己的過程中,所產生的理想戀人☆翼の夢★舞の城☆聯盟 Dream of Wings & 5C7 j% X/ u! D! g- \7 I+ @
再加上,賣藥郎在隱隱之中讓無面怪實體化☆翼の夢★舞の城☆聯盟 Dream of Wings & 5C3 j7 l! d0 j$ d- O, A: V% r
(所以無面怪的身形跟賣藥郎變身的樣子一樣,以及兩個人都有同樣的煙斗)
, k3 U9 l/ O: Z% x% `; E6 U( R8 c2 Q% Qbl小说,耽美小说,同人志,咎狗之血,花町物语,天使羽翼可以算是蝶的分身吧
: _$ m% ^5 ~$ I: ]% b6 p8 T☆翼の夢★舞の城☆聯盟 Dream of Wings & 5C雖然有人認為其實無面怪也是蝶所想像的,但我覺得他其實是存在的☆翼の夢★舞の城☆聯盟 Dream of Wings & 5C7 t D- n) q/ O; w# u, \
因為賣藥郎說【無面怪愛上蝶了,明知無法實現,可悲的妖怪】
) a$ e x- N) \( ^5 O7 g6 e1 nbl小说,耽美小说,同人志,咎狗之血,花町物语,天使羽翼關於這部份,就見人見志
1 W! J7 A8 K# y6 {3 d||女性向游戏 耽美bl游戏 网王舞台剧 游戏汉化 漫画 同人志 小说||女性向游戏 耽美bl游戏 网王舞台剧 游戏汉化 漫画 同人志 小说9 Y0 s. c1 D: p

- j( s( t/ ? V5 Q) C||女性向游戏 耽美bl游戏 网王舞台剧 游戏汉化 漫画 同人志 小说問題5:賣藥郎說【事實上誰都不在】,這句的含義?www.otomedream.com: `# m( L5 B" ?% Y6 i
參見問題2
# z+ @+ r2 Z l+ I" }漫画,同人志,汉化补丁,汉化版,中文版,简体中文版, c$ _. h- {% a5 z5 Q
最後,那隻鳥飛走的畫面
( O& p/ s1 u G0 P' Q4 Z☆翼の夢★舞の城☆聯盟 Dream of Wings & 5C是蝶靈魂獲得解脫的涵義
; Z$ F2 X- h7 N7 V, U% d2 X0 uwww.otomedream.com=====================================================漫画,同人志,汉化补丁,汉化版,中文版,简体中文版/ C& _' A. C6 U$ o% E
終於推理完了,累~~~~~~漫画,同人志,汉化补丁,汉化版,中文版,简体中文版2 c: H+ B* V$ P' _

+ ?: U# a/ `: Y7 M' R漫画,同人志,汉化补丁,汉化版,中文版,简体中文版廢言區:無面怪真的好可愛喔(大心)
& \+ v$ n, a" q不論是奪回心愛的蝶的時候 |& V! t v6 S8 E0 ]# c$ T$ a
☆翼の夢★舞の城☆聯盟 Dream of Wings & 5C. e( X8 u/ L2 @; M; G, z
還是淚眼灣灣求婚的時候(怕被拒絕吧)
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還是求婚成功手足舞蹈的時候www.otomedream.com0 D) S$ X9 b5 ~1 Y8 }* y% e; V! P% \
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都好討人喜歡,聲音也非常好聽
1 d0 d8 h$ _! b9 @1 mwww.otomedream.com' s. l, l I- }1 |( J* y+ }7 Q4 [
[ 本帖最后由 陰陽麒麟 于 2007-8-28 13:53 编辑 ]
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比起之前的化猫系列,这个Mononke更加难以理解,需要不断地重复看。
* `6 Z; v; ]( y漫画,同人志,汉化补丁,汉化版,中文版,简体中文版亲分析的很有道理,那个狐狸面具男的确是蝶幻想出来的,而不是真正的形,最后卖药的贴在面具上的符咒没有像之前几集里面露出眼睛。
& w9 e3 w& {! F, v9 A9 G3 ubl小说,耽美小说,同人志,咎狗之血,花町物语,天使羽翼不过我不明白的是一开始卖药的和蝶在牢房(应该是蝶内心的牢吧)说的那段又是什么意思呢?既然他一开始就知道那个不是牢,那有为什么一反常态地给蝶罗嗦地解释了一番呢?感觉和情节也没有任何联系!
: Q# g. H1 @# \% J这个系列的谜团实在太多了!

狂热猫耳控中!

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無面篇比海坊主篇來得要艱澀許多||女性向游戏 耽美bl游戏 网王舞台剧 游戏汉化 漫画 同人志 小说/ ?3 X4 c3 O7 H; j; h' ` ~
劇情場景帶動一直在真假之間穿插 造成辨別真實的困難
! T: f2 u9 h6 {/ c||女性向游戏 耽美bl游戏 网王舞台剧 游戏汉化 漫画 同人志 小说我也覺得蝶的確存在自己的世界,但是這時與賣藥郎見面的他有可能是鬼魂了||女性向游戏 耽美bl游戏 网王舞台剧 游戏汉化 漫画 同人志 小说2 n: t, n# N# L }5 E: \, M# f
只有蝶的怨念在監獄裡飄盪,才能遇上賣藥郎,也才會出現男女被關在一起的畫面www.otomedream.com& P; c9 m- g: ^
由最後蝶看見年幼的自己在玩繡球的模樣證實他的內心一直想脫離母親的期待與毀滅那份對夫家的容忍
* ~. \! U, c* R/ W# F+ F/ V☆翼の夢★舞の城☆聯盟 Dream of Wings & 5C劇中多次將場景移到蝶正在看窗外景象的廚房 窗外藍天也在暗示蝶想脫離夫家尋求自由的心情
+ u9 f/ q- c. q! jwww.otomedream.com無面怪曾把菜刀交給蝶又想與蝶結婚容易 因此讓人認為無面怪不是蝶而是另一個怪 但是無面怪在最後又變成蝶的臉 比較像在暗示無面怪其實是蝶的分身也就是蝶的另一份心情 所以賣藥郎才會說無面怪知道這樣的願望是無法實現的 就因為自己無法愛上自己
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我冲着这个奇怪的名字跑去看,可是~~~~~~||女性向游戏 耽美bl游戏 网王舞台剧 游戏汉化 漫画 同人志 小说7 f( R# [: @; A# O# X; a& a$ Y) S
我觉得人物奇怪,画面奇怪,不象动画,至少不象现在的动画,怎么会想出这样的东西的

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说实话,这部无面怪没看明白,最后搞明白的是蝶一家不是
/ }& h+ E2 A4 b☆翼の夢★舞の城☆聯盟 Dream of Wings & 5C蝶杀的,可是为什么在后半部里面出现的一个蝶在厨房(那是厨房吧?)☆翼の夢★舞の城☆聯盟 Dream of Wings & 5C. g% L6 b3 u" l. O; b8 ^( c
里看天空然后猫在一边抽烟然后下一个镜头蝶就消失了?当时蝶一家还是
4 D. u$ ^. f+ K. m: K漫画,同人志,汉化补丁,汉化版,中文版,简体中文版在喝酒作乐的么....所以蝶一家到底有没有死?难道是蝶自己幻想出来的?

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其實天夜覺得的是,先不談丈夫一家是不是蝶所殺,但她自己跑去自首了,都確實服從判決,服刑死去了,然而其怨靈卻一直未知自己已死,徘徊於監獄與大宅廚房之間;賣藥郎因被誹謗而入獄(其實天夜懷疑入獄一事是是賣藥郎刻意做成的,好讓他見到蝶的怨靈)巧遇蝶,於是展開了整個故事;蝶由於太過壓迫自我而痛苦,渴望以死解脫,故一次又一次重演自己被捕入獄的情景,而面具男,都就是蝶幻想出來的理想情人(可能是她的另一人格,都可能只是她幻想的人物)就一次又一次地把她帶回去,嘗試讓他遠離痛苦,然而只是一次又一次地讓她痛苦, z, X. u- j3 S9 _2 w9 B
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關於面具男,天夜覺得,的而且確,他一開始只是蝶幻想出來的人物,然而幻想太過於強烈,再加上蝶本身的怨念,和她死後化身為怨靈後的妖力,面具男實體化了(雖然沒有形,然而確實實化了)他和賣藥郎分別在獄中和廚房(幻景)中對戰就是最好的証明
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0 e! N2 L9 g1 j0 F; ?3 jbl小说,耽美小说,同人志,咎狗之血,花町物语,天使羽翼儘管回到幻景中會令蝶痛苦,然而面具男卻一次又一次地帶她回去,為甚麼?天夜的猜測是,因為蝶光是看著天空已經感到很幸福了,那樣就足夠了;為甚麼只是看著,而不飛向那片天空呢?天夜認為,蝶不是出不到去,而是不敢出去,不敢出去的原因有二--首先是對於母親的愛意感到難以反抗,一旦她逃走了,母親會受到多少責難,她不知道,都不敢去試,其次是她就算出去了,都沒有自食其力的能力(想想,她一直以來學的都是女紅(為嫁到好人家而學的)那些技能根本就不足夠一個女人獨自求生)所以只好困在那裡,像隻籠中鳥一樣,天天祈禱似地看著天空,卻有沒有飛出去的勇氣和能力||女性向游戏 耽美bl游戏 网王舞台剧 游戏汉化 漫画 同人志 小说# C6 D* J1 w6 L' J
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而廚房裡的一堆幻想+戰鬥,就天夜之前猜測一樣,是蝶的怨靈徘徊的兩處地方之一(因渴死而到監獄,然後被面具男帶回來,真是忍無可忍又跑回監獄去)賣藥郎在監獄那裡敗了給面具男,因各種理由(甚麼理由各位自行想像吧,男人的自尊和好勝心絕對是其中兩個)而追到大宅來,拆穿了面具男的好戲之餘還和他打起上來,不過由於面具男沒有形,所以只能暫時把他封起來(用很極端的方法)開始和蝶慢慢聊起她的一生,讓她認知到自己已死並化為惡靈的事實bl小说,耽美小说,同人志,咎狗之血,花町物语,天使羽翼2 k& p% E* Z8 u+ s4 N+ d2 O

0 F1 H: A- g( R: N' O||女性向游戏 耽美bl游戏 网王舞台剧 游戏汉化 漫画 同人志 小说關於面具男,天夜再說一下吧,天夜認為,在不久之前他確實只是一個幻想人物,而在蝶自我壓迫之下,其怨念之大竟然真是令面具男實體化,而且化為妖怪了,天夜認為,真正殺死丈夫全家的其實就是面具男,而在丈夫全家死後,因蝶知道面具男是因她而出現的,所以自責不已,再加上一直尋死的想法,讓她跑到法院去自首;面具男說那句『如果不回去,那丈夫一家就真的變成她所殺』的意思應該是『如果蝶不回去幻想世界,而一直自責下去的話,那麼就算那不是真實,都會因蝶深信不疑而變成事實』(蝶幻想出來的面具男因怨念而實體化並化為妖怪,可見怨念的威力有多強)
( M. `1 l* \# p# e3 m1 t2 |www.otomedream.com||女性向游戏 耽美bl游戏 网王舞台剧 游戏汉化 漫画 同人志 小说 L- Z- H6 o4 |2 b* G' a" S0 }- F
似乎有點亂,不過這是天夜猜測的全部;和樓主大人的猜測很不同呢(說到底,這一話實在太難太深奧,腦力少一點都看不明白啊……)
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  • ussrvsusa 论坛币 +6 回帖热情+分析贴 2007-8-29 09:45

如同於玻璃杯中倒入美酒一般,男人們於手鎗中放入子彈;
代替乾杯的,是鎗聲;代替滑過喉嚨的美酒的,是擦過髮際的鎗林彈雨

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kuromibeam你的疑問,天夜用另一種角度解釋出來了
7 ]+ j7 b& Q, F4 R1 M6 P! p☆翼の夢★舞の城☆聯盟 Dream of Wings & 5C
8 I; |% i# P& e v. z, y1 \mihabe自己的確是不能愛上自己,不過我有一點小小的怨念
% ]4 ^) n# _3 b e: Z: [8 x雖然賣藥郎幫蝶獲得解脫了,但是如果他不插手管漫画,同人志,汉化补丁,汉化版,中文版,简体中文版3 s* s7 d2 u. h5 e1 n4 c
無面怪就能跟蝶結婚,達成無面怪的心願bl小说,耽美小说,同人志,咎狗之血,花町物语,天使羽翼+ A. B* Z- g) e' v$ a( X- q# ~& A/ v
漫画,同人志,汉化补丁,汉化版,中文版,简体中文版# M; E2 M9 ]* B
天夜的解釋雖然跟我不太一樣bl小说,耽美小说,同人志,咎狗之血,花町物语,天使羽翼5 j3 w5 d/ a* h5 t2 G
不過這樣就能說明,為什麼場景會從監牢到廚房; G1 J/ d" x$ o/ s0 r) N- _3 Z2 s: F
也能說明第六集開始,為什麼賣藥郎要說明自己入獄的原因了www.otomedream.com2 F W( I& r) B+ q2 j8 Z- g
所以,監牢變成了有兩曾意義:1.蝶自己產生的內心監牢 2.現實中的監牢

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先说说声优~~强大阵容啊~~桑岛+绿川+樱井~~ ||女性向游戏 耽美bl游戏 网王舞台剧 游戏汉化 漫画 同人志 小说. Y& T5 [" |; a( g( ]* B8 {

; H0 ~; b% Y3 m; L4 O☆翼の夢★舞の城☆聯盟 Dream of Wings & 5C楼主好强。。。这部动画我从第一集开始就觉得好深奥啊。。。。bl小说,耽美小说,同人志,咎狗之血,花町物语,天使羽翼2 ^! C/ ]( o' B" X3 V* ]
bl小说,耽美小说,同人志,咎狗之血,花町物语,天使羽翼 ?: e$ h" L2 R2 m! V/ @" V
关于这个无颜怪,就看懂那个怪是从蝶内心里衍生出来的~~
1 K0 J/ [, N) q' d. Rwww.otomedream.comwww.otomedream.com$ `' t ] w* X
可能那个无颜怪真的存在(从蝶的内心生出——可以看作一个分身吧。。。),而且真的爱上了蝶吧~~~然后帮助她脱离苦海~~
7 j# B. H1 Q9 E% O1 [( t( A V||女性向游戏 耽美bl游戏 网王舞台剧 游戏汉化 漫画 同人志 小说
# D. `* s1 J# b( @$ g那个监牢就是那个厨房吧~~
2 N3 l/ }* I3 w# |; e||女性向游戏 耽美bl游戏 网王舞台剧 游戏汉化 漫画 同人志 小说www.otomedream.com! |! M! i$ U g9 H- d, W$ {1 _
至于蝶究竟杀了谁,我觉得蝶杀的是自己。第七集16分50秒的地方出现的尸体全是蝶的脸。第17分钟到17分半的地方,卖药的说忘记了自己面容的妖怪,再结合蝶同时说的:我杀的人是。。。。(这里隔了很久,同时卖药的人给蝶看那面镜子)我。mononoke wa watashi.一开始我觉得前面那个watashi是蝶说话的重复,但是结合当时卖药人的话和动作加上蝶的话我觉得前面的那个watashi其实是连在前面那句 watashi ga koroshita no wa(我杀的是)的后面的。那些家人可能不存在或者就是没有被蝶杀死。或者就是无颜怪杀的。(个人推测。。。。偶的脑子不适合考虑这么深奥的问题啊。。。。)
8 Y* ~5 U+ a' c" V9 Dwww.otomedream.com漫画,同人志,汉化补丁,汉化版,中文版,简体中文版% t4 z1 q" `8 |
不过还是有很多疑问其实也只能猜测,只有作者知道吧~~bl小说,耽美小说,同人志,咎狗之血,花町物语,天使羽翼) q' W( W) F: t- w2 V P+ H. a: I

' p( W3 f( _$ O/ [||女性向游戏 耽美bl游戏 网王舞台剧 游戏汉化 漫画 同人志 小说[ 本帖最后由 Eveangell 于 2007-8-29 22:27 编辑 ]

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这片子越来越难理解了(画圈圈)前两个故事还勉强理解,到了无脸怪终于郁闷了,别的不说,最后卖药郎拿的那个烟斗明显是无脸怪的啊,还有那个吞云吐雾的感觉.漫画,同人志,汉化补丁,汉化版,中文版,简体中文版# u0 P+ f0 {4 N, Q. b
最让人郁闷的是,上篇大吊人胃口的无脸怪的真面目始终没有展现出来,害我们无限YY遐想结果最后盼了个空(泪).还有下篇我们绿川的戏份好少啊
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