下载豆瓣，刷了点霓虹游戏的评价，观察到的一些事

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之前一直没想起来还有豆瓣这么个万能打分平台，这次为了查找电影评分下载了，顺带检索了一些自己喜欢的游戏（发现在种草可信度上来看，并没有什么参考价值）

总体来说，越火越出圈的游戏评分越低，而其中大多数的低分都没有在讲游戏本身的问题。
他们都是被吸引过来的一般游戏玩家，承认游戏的部分亮点（例如氛围，文笔，音乐），但无法接受剧情，和作品的理念不合。


举个例子，前段时间意外出圈的omori收获了很多一星评价，多半都是在吐槽 “只是姐姐死了，但主角可是因此郁闷了好久啊”。
确实，国人平均来说习惯从大局，法治，理(xing)的视角来看问题，在虚拟世界中的底线意识依旧很强。他们无时无刻不在关注着”主角既然过失杀人了，主角得到应有的惩罚了吗？”。一旦某个超出底线的事情发生了（杀人），那么再与这个角色共情就是可耻的，任何he都是都合主义。

更常见的例子：主角从被害者变成加害者。
对于霓虹作者来说主角作恶也不是ta天生恶，而是环境所迫，只要与自我和解走出   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   霾就万事大吉了；国人玩家多半会为受到伤害的无辜   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   愤愤不平怨念很久，希望主角锒铛入狱，无法接受ta就这么自顾自原谅自己然后完结撒花。

只谈现象本身，感觉和社会文化有关。霓虹人更强调自我，国人集体意识比较强，会更多地从上帝视角社会层面来考虑问题。


（打盾：现实里要有底线意识，我能分清虚拟和现实，希望善有善报恶有恶报的想法肯定是正常的）
另一方面，只要游戏整体是肯定正确行为，否定错误行为，那为了第一视角叙事的流畅程度和逻辑合理(xing)，我能接受作者不去刻意设计某个情节批判角色的错误。
这可能就是为什么我对霓虹游戏接受良好的原因：我内心有固定的道德准则，并不会因为坏人没遭报应就难受。



但这样就让查看豆瓣（以及其他大众平台）的评分变得非常没价值，因为我无法获得准确的评价游戏有趣与否的信息，只能看到一群接受程度不同（却也都是正常人）的人陷入混战。
可能每个亚文化下的出圈作品都会有这种烦恼吧。
（在某种程度上也是好事？让过度沉溺于小圈子氛围的低龄玩家看一看普世秩序下的评价，确保三观不会被带偏什么的。。（

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豆瓣这个平台除了游戏外，电影之类的评分也有这个通病，越是热门的作品评分越没办法参考。
所以一般我只用来码一下我玩过或者看过什么作品，以免重复阅读。

墨4

是的。有些感想和体验是很私人的事，在大众化的平台接受普世价值观的审视，并不是都适合的。
我一般把repo作为意见参考和感想交流就好，当然，那种实在偏激的就无视一下右上角了，不会特别去理论什么。

Asuka_usa3

虽然我一直是觉得霓虹人很强调集体观念诶，不过回到楼主的话题上，我认为豆瓣评分很杂的原因是各种各样的人都会去评，就比如某个游戏，不会只是混这个游戏圈的深坑的理解游戏内容啃得很深的人去评，呈现的是一个大众层面上的评价，好处是避免了很多圈内人自发的捂嘴现象（例如大家都吹的神作你在社交平台上吐槽会被群起而攻之甚至被举抱只能   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ，但是豆瓣可以畅所欲言），坏处同样也是并不是同一个圈层的人所发言，所以深坑的人势必会觉得“那些人都不能理解就来评价了”，可能因为我的感受相对来说和自坑深坑的众人不一样，所以在豆瓣反而能看到更合我的想法不谋而合的言论呢

allanp9

讲真，有没有可能亚文化的某一些公认的东西从大众视角看本身就是有点问题的，谁还记得十年前ACG宅圈最火的一句流行语是”三年血赚，死刑不亏“……在这几年没人敢说了，但是以前B站还需要邀请码，是小众网站的时候，这句话被到处刷屏。

个人认为越是小圈子的打分，反而越没有公信力，比如豆瓣的LG   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   和电视剧评分虚高，就是因为只有这一小撮人看，还有豆瓣的一些推理小说打分也是不靠谱的，因为推理小说迷就那些，这就是在这个小圈子里评出来的，   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   偶然看了就会傻眼：这有什么好看的。

至于主角也曾经伤害过无辜   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   一样，我倒是觉得玩家代入了普通   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   视角，甚至是被主角加害的视角，为   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   伸冤又有什么错啊……就像总裁黑道文里哪个无辜打工人不小心怠慢了女主，就被霸道总裁剥皮抽筋一样，看这种文一点也不会觉得甜好吗，卑微   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   只能代入这个倒霉蛋。这就是为什么优秀的作品像楼主说的这种情况很少。就拿《老无所依》这部电影举例吧，里面的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ，就是冷血无情，杀人如麻，那观众也能接受这种设定，甚至觉得很cool，里面的男主(xing)格则是固执、懦弱、有善念却贪财的一个复杂形象，他眼睁睁看着一个人死去，而最后自己结局也是被杀，那观众的逻辑是自洽的，这样的结局是能接受的，同理也有《绝命毒师》，如果老白最后一直卖drug，攒了一大笔钱，远走高飞让全家及自己学生过上了幸福生活，观众看完之后只会觉得这是什么   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   作品，wtf。而也有以反派为主角，最后得逞的，比如《非常嫌疑犯》《沉默的羔羊》之类的，但是也是着墨在反转和隐约赞颂主角智商上的。而《香水：一个谋杀犯的故事》，最后的结局也是男主被   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   们吃掉了，并且是男主自愿的，不论以什么形式，最后他死了，消失了，约等于被惩罚了，并且   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   属于被引诱而不是主观故意，消解了   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的罪恶，观众能够接受这个情节。

当然也有犯罪者   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   惩罚的，但是编剧往往会给他们一个情非得已的理由，比如电影《误杀瞒天计》，被害人想要rape女孩，而女孩为了自保才杀了他，女孩的父亲帮助女儿隐瞒，观众能够接受这种设计。但是如果一部作品他要挑战观众的这种朴素的道德观，那就得好好设计情节了，就连陀思妥耶夫斯基的《罪与罚》，甭管男主是因为什么理由，生在什么时代背景，杀了房东老太也都是要偿命的。如果这种情节是古今中外的小说都没有的，就得考虑它是否没有给读者一个交待？是否欠妥？是否损害故事的完整(xing)？我个人认为这种男主忏悔了自己的错误就了结了这种写作方式是偷懒的，至少有人提出异议，就说明文本写作技巧没有让观众理解或者信服。

猫咪4

完全同意楼上
我再举个例子，日系推理里京极夏彦的《姑获鸟之夏》这可是推理小说，一个在明面上忽悠了你（包括主角）整本书的谜底是，因为“不想看到”所以大脑自动过滤了尸体的存在？？？

然后中间主角调查案件……突然和配角妹子贴起来了？？？

一整个COJ味儿……然后管他叫推理……简介和推荐写的，让你享受到……解密的乐趣

然后妖怪嘛，其实在整本书里是不存在不出场的，纯民俗。（这个系列的其他小说有没有我不知道，但是这本里反正是没妖怪的，妖怪就是个借口）感情我看的其实是走近科学？

就这种剧情设定，你让看到“解密”和“推理”和“妖怪传说”过来看的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   怎么给你好评

基础叙事逻辑上，   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   就难以接受“主角其实去了现场，什么都看到了”，只是“不想相信”，所以“变成了谜题”。这种逻辑啊……

反正这本我就打了3星，其中1星还是看在我本身对coj的尿(xing)有点了解的前提下的……

fielr8

是这样的。
所以遵从本心去接触作品就好了，真感到不适就弃之下一个；评价我会以看整活为主，没活就同步一下大家的观点，不太影响个人的评判。

2

虽然有点跑题了，但是关于日本主角杀无辜   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   主要是通过自我和解走出困境属于一种日本特色。对国人朴素的价值观来说，要不要和解 哪轮得到加害者，必须得被害者或者被害者的亲属愿意和解，那才有那么稍微一点安慰，实际上这种负罪感应该伴随一生，无法偿还。
很多作品都有提到日本传统，即只要拥有大义干什么都是可以，有了自认为的合理(xing)便能无所不为。
像国内一个文字游戏关于犯罪的讨论还挺有意思的，我就不说名字了，里面一个角色说自己杀人之后每天惴惴不安，没有一天睡好觉，但是在发现这个世界有比自己更大的恶之后，便能没有负担随心所欲地杀人，因为自己的恶相比世界的恶实在是差得太多。游戏就评价道犯罪者最强的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   不是其他东西，而是犯罪的正确(xing)，只要拥有这种正确(xing)犯罪者就能无往不利。
所以对于主角犯罪，相比日本的自我和解走上新人生，国内的作品可能会更多让主角锒铛入狱或者死亡来偿还，虽然经常被吐槽为了符合社会价值观，但我也觉得某种意义上算是文化差异的一种。因为日本的思想和价值观和国人的思想的价值观不一样，对于这种题材的处理手法也会不一样。

882326026

没有亲自体验过就靠评价来体验游戏这件事本身就是毫无价值的（

巡忆me2

猫咪二重奏 发表于 2025-2-25 00:01
完全同意楼上
我再举个例子，日系推理里京极夏彦的《姑获鸟之夏》这可是推理小说，一个在明面上忽悠了你（ ...

啊啊啊我想到前几年很火到出圈还真人化的城塚翡翠和尸人庄这两本，作为推理小说它的诡计真的很够劲，尤其是城塚翡翠的最后的反转特别过瘾，但是由于作者过于男凝的描写导致评价非常褒贬不一，你看我随便一截图就是五星和两星评分大战。虽然我自己也觉得关于女主的描写很那个，包括我最近看的绀野天龙的炼金术师系列，一股二次元轻小说宅男YY味，但是作为一名推理爱好者，它的诡计足够好我就不会给他低分