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[〖讨论〗] SOUND HORIZON--Märchen有感【圖片和有感而發】

发表于 2011-1-6 21:48:10 |阅读模式
OTFFSzM=TKLDQ
本帖最后由 乖乖的乖囡 于 2011-1-6 23:17 编辑

我可以說
我完全是日文小白
可是極喜歡聽SOUND HORIZON的歌
就起來我喜歡SH是不久之前的是...9就在上年9月左右....)
不過馬上迷上SH的歌就是
今次聽了SH的新專輯之後
加上看了翻譯
仍然有很多不明白的地方所以上來看看有沒有大大能透露內容...


                               
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Märchen一碟中我比較喜歡
宵闇の唄、磔刑の聖女和暁光の唄
這3首剛剛就是和上一隻碟有重大連繫
就是知道當主角 März墮井死後的故事
以下圖圖只作參考用的...

首先是...

宵闇の唄:
März和玩Elise在井中死了之後醒來
März不記得發生甚麼事
而Elise在誘惑März開始復仇
März本能的聽Elisa的話
開始了復仇
之後有不同童話(Märchen)中的女主角
因被害而來到März世界
März就幫她們開始復仇...
以下的1曲代表一個復仇的故事
亦是一些著名的童話...
亦是有關   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的...
(不過黒き女将の宿和生と死を別つ境界の古井戸兩個故事沒聽過)
以下是我看了解釋之後我猜出來的童話,如果有錯留個言...)

火刑の魔女:貪食

                               
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應該是<<糖果屋>>的故事,不過不明白那個老婆婆和一開始唱歌的人是有咩關係
是不是女孩被媽媽拋棄>修道院收留>長大找媽媽>
媽媽認不出她,眼中只有食物>死了?>復仇>由糖果屋兩兄妹殺老婆婆...
我猜老婆婆是...那個媽媽...

黒き女将の宿:貪婪

                               
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完全不明白,大概是...一個生於農家的女孩在農民戰爭敗了
被人賣到一間黑店...是被拿走了   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   臟??之後復仇??

硝子の棺で眠る姫君:嫉妒

                               
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白雪公主,指的是真實版(是有關戀屍王子的版本)

生と死を別つ境界の古井戸:懶惰
這個我妹看過我沒看過的故事,大約是...
生母死了父親再娶,女孩被繼母和義妹呼喝..
之後父親應該是被貪錢的繼母推下井死了
女孩堅強生活,一次不慎犯錯被繼母和義妹罵
之後就...去找爸爸來到另一個世界見到一個似是仙女教母的人
那女人說只要女孩為她工作就會好好對待她
於是堅強的女孩真的努力工作
作為報酬女人送女孩回到原本的世界(女孩的心願)
回到原本的世界時,女孩被黃金雨淋全身
整個人變得有錢不用工作
而貪錢的繼母推自己的女兒
希望自己的女兒和女孩一樣
可是回來時自己的女兒不是全身黃金
而是全身洗不掉的瀝青...

不過和以上版本不同的是
女孩遇上的不是仙女教母
而是同樣在井中的März(so一開始März說跳下井的女孩和自己有相同的感覺)
於是為女孩復仇...

薔薇の塔で眠る姫君:傲慢

                               
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是   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的故事
就是看不懂最後的一句:——於是,她把生下來的公主扔到了森林裡……
是被仙女詛咒公主
令公主和自己的女兒不能團聚?

青き伯爵の城:色慾

                               
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是一個我在小學時看過的故事
我想應該是<<藍鬍子>>...
由於不記得內容是甚麼了
所以歌中的角色好亂...

磔刑の聖女:暴怒

                               
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之後的就是有關März生前兩情雙悅但不能在一起的Elisabeth
Elisabeth是侯妃的女兒
小時被März媽媽搶救成功而和März相識的
長大後被爸爸逼婚
(可是她稱爸爸為哥哥,不明...難道和März一樣是喵喵喵所出的?)
因太爰März而不願,
不明白她的死因...
那句
“Walter,你的母親不惜隱姓埋名也要守護的東西,竟導致了這樣的結果啊。哈哈!”
“殿下…”
“把那蠢女兒給我釘十字架。”
“殿下!”
以上是甚麼??
加上
"啊…聖女大人"啊,怎麼會這樣…"
"哦,這是真的嗎?這樣的話,聖女大人的罪…''

聖女是誰?
總之死了和März遇上
März不記得任何事而Elisabeth知道眼前的正是所愛的März
她不要März幫她復仇
道出她所愛的是März
März記得任何事
不想為人報仇了
而Elise不想März停止
於是就說服März
März最後不知如何就是了結了Elise...
“已經…夠了,Elise……”

暁光の唄:
最後一首
März的回憶
他不再恨
記得自己有媽媽、有Elisabeth愛他
他亦知道了自己死在井中
最後一句:
“媽媽(Mutti),光好暖和哦……”<<--超喜歡殿下唱這句~!!!
之後一聲...(是跳回井中??)
他期待相逢...


以上
看了解釋之後
就更喜歡這一輯...
總覺得很悲傷的故事...
也想不到Elisabeth也死了
可是她的愛最後也拯救了März...
好了
最後吐一吐糟:
原來所有童話的壞人得到的報應是März(殿下)從中作梗的...
果然''所有的童話都是由墳墓開始...''

好了
其實以上的某句子
是出自Furion - 野豬王國作戰演示室
大家只要按右面的歌名就可以聽和看歌詞解釋了...

最後
不知為何很多人對''有特殊(xing)癖的王子''有愛
(話說不知為何很多人把薔薇公主的那個王子幻想成同樣有有特殊(xing)癖...
於是看到不少同人圖...是轉貼的~!!!不是自己圖圖~!!(忘了出處...太多了....)

                               
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希望大家會喜歡~
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OTFFSzM=
发表于 2011-1-6 22:15:41
超多人對王子有愛的(默默看向被王子佔據的P站)
覺得王子長的很帥(雖然BK裡好像其實沒有臉啊Orz)
但是我也不是很理解為什麼大家都喜歡王子的說......(遠目)
而且白雪公主和   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的王子真的是同一個嗎?我一直覺得有點好奇....
畢竟BK裡一個是紅披風一個是藍披風(雖然後來大家都當作王子穿的是半邊紅半邊籃的披風)
總之LZ貼的圖很棒唷=w=
之前在百度的SH板上看到了很多對這部的劇情討論呢
我覺得還有趣的,覺得LZ也可以去看看
人家我也是日文小白wwwwww,所以看人家的劇情討論什麼的都覺得很開心www
我想那位糖果屋的婆婆應該就是修女的媽媽吧?
這樣說起來好像都在說劇情和無聊個人心得
說說歌好了.........

Elisabeth唱的那段真的很棒!!!
那個曲調好優美,再加上那樣感人的台詞和歌詞,完全就是淚目了QAQ
不過我每repeat一次就又要聽到Elise的驚人碎碎念(誤)和尖叫聲就覺得很尷尬(家人在旁邊啊....)
可是若是要把那一段截掉我又覺得這樣這首曲子就不完整了><
所以果然應該是要戴耳機嗎......(戴久了耳朵會痛啊.....)

另外喜歡的是白雪公主的歌
而且我覺得白雪公主的歌是讓我覺得最有故事(xing)的呢...
(連旁邊的哥哥聽了也覺得這首歌讓人一邊聽一邊像在聽故事)
就是真的是把一整個故事演進歌曲裡的感覺
其他首歌有些是獨白或是回憶之類的成分較多呢
然後曲調超棒!!!

  ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的曲調我也好喜歡(啊啊,這真是太美了=w=
一開始聽我竟然覺得有阿拉伯的fu(我好像想太多了)
但是聽到後來越來越喜歡(打滾)

看到好像有些人覺得這次的專輯比較吵?
一開始我也這麼覺得,就想著"啊啊,我只想好好的聽聽歌啊~"
但是配上歌詞加上不停的repeat後,就覺得越聽越順了(炸)
所以說我還是覺得這專輯很棒(雖然我其實不是SH的長久以來的大FANS)

最後,真希望M&auml;rz可以跟他心愛的女孩在一起啊
這樣的結局好像有點溫馨,但是我是個超愛完美結局的人,看了真的覺得好遺憾好遺憾(繼續淚目)

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sorayo 该用户已被删除
OTFFSzM=
发表于 2011-1-6 23:12:32
這片真的很棒!!!!因為有買所以也很認真的把bk看完了  真是有夠精緻T A T
歌詞裡的故事有些都只是對話所以也不是很懂  不過殿下的風格就是讓人有想像空間嘛~~
比起戀屍王子我還是比較喜歡M&auml;rz!  殿下的口白真的聽得莫名的心酸超有感覺得
最後一句起雞皮疙瘩了阿M&auml;rz好孩子T A T!!!!!!!!!!突然想起他曾被陛下說是抖S的事
明明就是個挺溫柔的孩子嘛!  如果能好好的和Elisabeth在一起就好了怨念阿怨念
糖果屋那邊我覺得那個老婆婆就是修女的媽媽無誤   可能是在說他因貪食殺害自己女兒然後自己最後也遭受同樣下場吧   也就是報應的感覺   可能就是所謂的復仇了
總之聽了N遍還是一片謎團不過完全聽不膩所以就多聽幾遍吧!!!
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OTFFSzM=
发表于 2011-1-7 22:12:18
同人图超好看~
至于剧情楼主可以去百度找帖子看看,大家考证的很细,比如那个蔷薇公主扔的孩子可能是lafrenza因为那个傲慢的魔女的名字和那首歌是一样的。反正我看了是恍然大悟~
至于音乐,这次还是很有歌剧的架势很宏大呢。不过我一开始听着只觉得好乱……然而最后两轨洗白,Elise的表白,煽情的洗白搞得超级想泪奔啊!好吧陛下你赢了……
不过我一直觉得这是个杯具吧,为啥到最后恢复记忆了就原谅了世界就和平了一切就美好了捏?当然这种精神是伟大的,可是我更想把那个妨碍   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   恋爱的BT大叔好好抽一顿……
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YimYims 该用户已被删除
OTFFSzM=
发表于 2011-1-7 22:47:47
本帖最后由 YimYims 于 2011-1-7 22:51 编辑

其實睡公主那軌, 最後那句國民們都會想到是樂園那張
因為公主都喊這個十三位賢女做Old Rose, 難免會令國民們想到樂園的那位老魔女呢ww
記得老Lafrenze也是被丟到森林去然後被老魔女養大的,  當然事實與否就無從而知了
其實第七地平,每個人不單是復仇,而是也犯了當中的罪喔
像是藍胡子, 妻子利用了自身的外表去引誘旁人完成自己的復仇
黒き女将の宿← 這個我的理解是女店主想要賺更多的錢所以拿了REMI(喂)的   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***  
看看那些男人,也是被JIMANG,不,KAMANGww 拿掉   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   嘛
聖女就是指Elisabeth, 所以被釘架的是她喔

我是テッテレ王子黨的一員!(舉手)王子真的太帥,在網上看公演的REPO,王子一出場都きゃーきゃー叫
好想去公演喔>< 結女王子!!!話說29號那天公演,唱了系譜,黑澤妹妹還錯叫了王子做shaytan
不曉得DVD會不會收錄呢,不過上次MOIRA也沒有收錄,很可惜啊…

不知道大家有沒有發現,第一首宵闇の唄,那句愛してる是Miku+人唱的
一開始我猜是あい是Miku唱,してる就是Jolle,但原來不是Jolle,而是Miki呢
因為在公演上有在螢幕上寫出來了。而且至森至miki那首一開頭那個人名
我覺得是miki的父親。因為開頭, live上做的是,miki跪地求他什麼的
應該是關於メル的病的,但父親不聞不問。所以miki就說不能原諒他吧
雖然明白他的心情, 因為メル畢竟是喵喵喵的結晶。另外,有一個猜測是Elise就是Mike的精神體,我認同這個說法的

再來一些考察和自我理解
1) 光と闇の童話和暁光の唄最後那段的旋律是相似的,只是速度上不同
還有歌詞最後一段都是相同的 「キミが今笑っている、眩い其の時代に。
誰も恨まず、死せることを憾まず、必ず其処で逢おう」 ←
記得至森至那邊有一次很多頁的翻頁書聲,所以這代表了當中Marchen那邊的故事被skip了吧
至森至裡,最後陛下唱的那句<<光と闇の童話>>,應該就是寫在書最後頁?
簡單來說,闇就是指當中被翻過的書頁,→ 復仇劇。
而光就是指暁光の唄 → Marz得悉自己所做的一切感到後悔,看透世事被淨化了(?!)

光と闇の童話的童話指的就是Marhen的每首歌,裡頭的故事
這樣的理解,雖然說不上是很大的考察orz

2) Gefenbauer將軍。第三首黒き女将の宿 1:30那邊的旋轉跟Ch2nd的那邊的是一樣的。
雖然就只有那麼一小段,此Gefenbauer跟彼Gefenbauer是同一人來的吧!?
最後Gefenbauer將軍都輸了嘛…REMI那伙的人都輸了才跑到鎮上去
時間軸有異議,搞不好跟CH2ND的同時代囉?

對Marchen有興趣的話,先聽至森至那張。因為至森至是前作,這樣才明白到Elisabeth和Marz之間

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OTFFSzM=
发表于 2011-1-7 22:52:51
怎么大家都是长评= =
国王难道是想用Marchen把几条地平穿起来么
LS2)
应该是同一个人吧 剧情重合度太高了
这次主要是童话主题 所以才会采用德语吧
不过求德语歌词啊
听得太没力了,
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OTFFSzM=
 楼主| 发表于 2011-1-8 22:07:45
啊啊大家都很有心回了很開心~~~
其實不少人是因為兩位王子都是同一個人唱所以才把他們''不小心''畫成一個~
聽了不少次
看了不少翻譯之後
每次都有不同的理解(喂~!!!)
不過SH最大的吸引力就是讓我可以不斷的猜想劇情
不過這次的人物太多太多了
讓我感到混亂就是
>>yomikae
白雪公主那一首真的很好聽~可是那首歌最後令我有深刻印象的
是Elise和März的交談
真的好可愛的Elise=w=
比起白雪,除了主要3首之外
個人覺得生と死を別つ境界の古井戸比較有趣
明明是關於復仇甚麼的
可是以可愛的聲音唱出,真的比較特別~
>>sorayo
März最後唱的那句真的令我感到心酸
他最終記起媽媽、記起   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ''光''......雖然外表已經大人了,可是他心是小飛
仍然是那個乖巧的März...
>>YimYims
我知那是miku唱的~可是就是覺得sh太棒了
把miku   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   得太好聽了~我可是平時不太對miku的聲音有爰
可是marchen和之前一碟的miku真的令我感到眼前一亮
想當時我就是不信elise就是miku唱的~!!
>>masoanpher
我覺得德語很棒~!!很配marchen的歌~
如果是把故事穿起來就真的有好多個不同解釋了~
下一次殿下會出那一類歌?
個人比教喜歡聖戦のイベリア
那類型的歌

最後我還是想知道März是不是最後跳井了~?
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para_s 该用户已被删除
OTFFSzM=
发表于 2011-1-9 02:03:38
本帖最后由 para_s 于 2011-1-9 02:29 编辑

7th真的很有愛啊~看到LZ貼的圖又忍不住濕了www
補充幾點感想...當然,關於劇情的部份多是個人推測,不代表官方解釋(話又說回來,SH的"官方解釋"這東西其實可以說是沒有的,就算是故事主線很明確的地平線比如6th,也有很多細節部份可以由聽者進行不同的詮釋或者擴充;而國王REVO自己也不止一次主張過"地平線的故事到底如何全取決於聽者的理解和感受"...)

第一點是幫LZ補充幾個童話的原典故
曲3女將的原典是《絞刑台上的男人》,在國內和網上普遍流傳的格林童話版本里是沒有的,目前只知道在日本某版5本套的格林童話中有所收錄,據說是後來的版本中被刪節的故事
故事很短,大意就是說一個開旅店的老婆婆因為缺乏食材所以去偷了絞刑架上的屍體取   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   ,結果當夜被取   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   的死者變成鬼魂敲開了老婆婆的窗門...這樣,是慣用短篇童話的那種有點沒頭沒尾仿若詩歌的形式
曲8的故事典故是《憂鬱聖女》,也是後來的版本中被刪除的一篇,故事內容可以在wiki里查到(偶所參考的是英文版和日文版);大意是一個少女因為發誓終身不嫁而最終被釘在十字架上死去,死後被封為聖女立像供奉,最後替一位得到她神跡恩賜的音樂家澄清了不實之罪.(音樂家得到聖女恩賜的一隻金鞋,卻被懷疑這隻鞋是他偷來的;而當眾人來到聖女像前時,聖女又落下了另一隻金鞋,證明了音樂家是無辜的---從LIVE情報看來,這段對話應該就是曲子中段"聖女大人!"那段的劇情)

此外
“Walter,你的母親不惜隱姓埋名也要守護的東西,竟導致了這樣的結果啊。哈哈!”
這句里提到的人名應該是序章至森至中和侯妃一起前往賢女那裡救助小Elisabeth的老管家,聲優也是同一人;說話的人則是Elisabeth的哥哥(父親)
而這句的原文應該是"你和母親"...即是說老管家和Elisabeth(以及她哥哥?)的母親,具體只是單純指當年把侯女從瀕死狀態(?)救活還是別有所指還沒有明確說法,但是目前有一種猜測是說Elisabeth的哥哥弑父后娶了母親,不過那之後生下的Elisa還是父母二人的孩子,所以她堅持稱名義上的父親為哥哥,這樣應該基本和劇情對的上(細節之處可供拓展的餘地就很大了)


第二點就是從現在的情報來看,至森至光暗童話里出現的Maerchen和7th本篇里的(尸揮者)應該不是"完全相同的存在",至少說在人格和記憶上是有不同的,沒有記憶的尸揮者的人格是以年幼夭折的小Maerz為主,光暗童話的Maerchen則是以IDO(本能衝動?或者是某種思念集合體)為主的另一人格.
YimYims 這位親的觀點我是很有同感的,即"光暗童話很可能是在7th故事結束之後作的串聯",這樣看來的話,就有可能是曉光之歌后小Maerz的人格(靈魂)離開了IDO(由IDO具現化而成)的身體,留下來的則是感染了小Maerz的思念(由此擁有近似"IDO+Maerz=尸揮者"的外貌)的另一個存在.目前還有另一說是整個故事存在實質上"首尾相接"的輪回(因果時空觀),如果照這個說法,或許還能解釋為"尸揮者消散后留下了ID,ID附身小Maerz彼此循環"....但是這個要詳細解析出來難度實在是太大了
Elise(至少說7th本篇的Elise)感染了母親Therese臨終的怨念這個是有LIVE影像進行演繹的,應該可以看作現實情報;而由怨恨(IDO)驅動著的Elise連帶著數種複雜的感情(有小Elisa對小Maerz的思念,也有母親對兒子的愛),最終凝聚成了對7th Maerchen(尸揮者)的病態佔有欲的愛....以上這部份是我的個人理解.至於光暗童話(序章)里的Elise,偶的個人感覺是她的情況應該和光暗童話的Maerchen類似.
[通俗說,我認為官配應該是Maerz(=本篇里沒有記憶的尸揮者)&Elisabeth,IDO=光暗童話版Maerchen&Elise這樣www]

第三點是關於古井戶這曲,在LIVE之前就已經有一種猜測是說本曲可能和黑死病有關,因為日文的"金"和"菌"同音(有人曾經猜測過這是不是在暗指女主帶了黑死病菌),最後女主妹妹的全身塗黑也和黑死病發作的外觀有相似.LIVE中在曲子後半部份的背景演出里帶進了很多光暗童話里提及黑死病時的橋段,所以可能某種意義上是證實了這種猜測;具體情況如何可以聯想的餘地很大(有說法是女主根本沒有復活落下井后的事都是幻覺,也有說法是最後塗上瀝青的懲罰其實就是指黑死病在村子里蔓延了).....但不管怎採用哪種說法,故事里的村子後來應該是的確爆發了黑死病,也很可能光暗童話里提到的"爲什麽這個村子里的人都死了"就是同一地點

還有就是曉光最後的音效,從LIVE情報看來應該是"童話書落地"的聲音,作為怨念存在的尸揮者消失了(消除了怨念,通俗說見光死吧www),遺留下來的是帶著這部份記憶的"童話"....而光暗童話開頭的劇情是一群小孩撿到了落在井邊的"某樣東西",而這幾個   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   中可能有人是格林兄弟(名字相同),也就是說可以想像為,"格林兄弟撿到了光暗童話<Maerchen>,在經過一系列加工后變成了現在為眾人所知的格林童話"XD


至於7th是不是串聯前面各地平,我個人認為不是,至今真正串聯了之前每作的其實只有ROMAN(而且還是使用的"到處穿越"這麼一種比較抽象的手法)....7th的舞臺其實   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   得也比較固定了,就是德國圖林根的黑森林(有資料記載過,那裡是格林童話不少著名故事的"可能發生地").說到Gefenbauer將軍,有人猜測可能是"同樣的架空歷史"中Ch2那隻的祖先或者是血親(Gefenbauer則是族姓),而在SH的故事里出現這種疑似穿越的似是而非,也是很正常的事情(6th Moira中也曾出現過和樂園Orpheus同名的豎琴男)

7th這個故事所想要表達的,也許是想通過故事探討"基於罪孽的復仇本身是否也是罪孽,以及這種罪孽是否可以得到終結"吧,REVO陛下在最新的訪談中提到過(大意),[童話中表現的一些內容其實是比較殘酷的,故事中的壞人最後落到十分慘烈的下場在酷刑中死去,在整個故事里的基調卻是"可喜可賀",由這所組成的就是"死亡"和"復仇"的循環(基於人類的復仇之心),不過在這其中,也還是有"不復仇"這個選擇的]......故事里最後終結復仇循環的並不是普渡眾生的神,而是自始至終堅持著愛的Elisabeth.由此看來,至少我個人對7th的理解,就是曉光之歌中所提及的:"无论背负上 多少   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   孽 我们也所要寻求的——那是“恩宠<光>” 那是“爱情<光>” 那是“幸福<光>” 那是“未来<光>”"...即使痛苦,也不要忘記人心和愛的溫暖,最後Maerchen所說的那句"光,好溫暖"也是他重新找回了"自己"的證明吧.從這個意義上來看,7th應該算是個同時用殘酷的現實和溫柔的手法說教的作品吧.

PS:也有人主張讓7th全盤絕望黑化的詮釋,但就我個人而言我認為這種詮釋有些牽強,並且也如同陛下所說,從地平線中感受到什麽全憑自己,所以果然還是按自己的想法去感受和體會就好了呢www

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YimYims 该用户已被删除
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发表于 2011-1-9 20:56:06
啊啊,關於para_s親說的官配我認同啊, id和Elisabeth才是一對, 陛下把他們形容為白鳥和月光
很美麗的一個比喻, 白鳥明知自己觸及不到月光卻還是以身冒險,陛下我真的很佩服你...!!

除了id和marz的輪迴關係(!?),theresa和elise人偶也有相關點,theresa是elise人偶的精神體
至於要解釋也就如親說的太難解釋了, 大概是theresa成為魔女後, 怨念化體到elise人偶去...(?)
所以LIVE上第一首的那句あいしてる是Miku+miku唱的,這樣就不難理解了
不過最近也看到一個說法,elise人偶是elisabeth自身的【衝動】,想見Marz的源頭

關於黑死病, 雖然就很多考據,時間軸和歷史上都有很大的刎合(xing)。但我認為,大家對黑死病太敏感了
雖然黑死病令村民們死光光了沒錯…但重點不應該放在黑死病上面?w

其實到現在我還沒好好想過第七地平的意義,就表面的意思   ***下载/download/otomedream/ダウンロード***   和報仇。完全沒有想到過「不復仇」這個想法呢,親說的太有道理了,若果沒有這個念頭,這個世界一定會變得更和平。一開始我只理解第七地平,是被愛救贖。縱使這個主題已經很老套了,但是經由陛下所表達的,格外感動。
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wa1993 该用户已被删除
OTFFSzM=
发表于 2011-1-9 22:59:22
7th自乐组之后个人最爱的一只,,其实两只感觉微妙的像
PIXIV上现在不断涌现テッテレ闇的同人(笑)

不过补充一下8楼关于Elisabeth身份的另一说法>>
有人指因为Elisabeth是死而复生的"闇的存在",,并不能以原本的身份生活,,因此Elisabeth就成为了"兄长大人"的女儿,,所以他才会又是兄长又是父亲,,不过这说法未免太"光明"了(笑,,虽然我比较认同这说法)

而且另一个比较有趣的现象是>>
イドイド最初发表的CAST中井男叫"Idolfried Ehrenberg"(也就是白雪姫中的那个航海士),,虽然不久后就被更正了,,所以到底是REVO殿一时间的天然爆了内幕还是纯粹手误就不知道了-^-

而回应7楼,,两个王子应该是同一人哦
在蔷薇姫中王子有一句台词"ああ、また…"
显示王子再一次被井男玩弄了(笑)

反而是イドイド中Anneliese和Therese的关系好像还未有头绪,,有没有那一位可以解释一下- -
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